Un petit coup de pouce pour Charles116

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Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Mer Déc 14, 2011 10:33

En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm
La vie est une jolie musique, composée d'une infinité de couplets et de refrains, qui se répètent continuellement, font évoluer leurs mélodies, sont repris, et font de nous ce que nous sommes.
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Charles116 » Mer Déc 14, 2011 13:56

Tii a écrit :En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm


Charles116 te remercie beaucoup pour ce petit coup de pouce et va étudier ton document avec la plus grande attention
Je viens de découvrir à 66 ans que je suis probablement Asperger et je m'intéresse à la génomique du syndrome d'Asperger.
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Mer Déc 14, 2011 21:24

Je peux te passer d'autres liens si ça te dit. En tout cas ça me fait plaisir de te donner un coup de main.

Danielt comment ça une piste supplémentaire?
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Mer Déc 14, 2011 21:42

danielt a écrit :
Tii a écrit :Je peux te passer d'autres liens si ça te dit. En tout cas ça me fait plaisir de te donner un coup de main.

Danielt comment ça une piste supplémentaire?

Le phénomène dont tu parles concerne les gènes impliqués dans le fonctionnement du GABA qui est couplé au glutamate. :wink:


Une question c'est quoi le glutamate et ça a quelle fonction? et le GABA ?

Tenez, un lien supplémentaire : http://college-histo.com/dourdan/dourda ... iffroi.pdf
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Mer Déc 14, 2011 21:52

danielt a écrit :
Tii a écrit :
danielt a écrit :
Tii a écrit :Je peux te passer d'autres liens si ça te dit. En tout cas ça me fait plaisir de te donner un coup de main.

Danielt comment ça une piste supplémentaire?

Le phénomène dont tu parles concerne les gènes impliqués dans le fonctionnement du GABA qui est couplé au glutamate. :wink:


Une question c'est quoi le glutamate et ça a quelle fonction? et le GABA ?

Tenez, un lien supplémentaire : http://college-histo.com/dourdan/dourda ... iffroi.pdf

http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_glutamique

http://fr.wikipedia.org/wiki/GABA


Merci !!!

http://irmresonance.over-blog.com/article-16658176.html
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Charles116 » Jeu Déc 15, 2011 12:26

Tii a écrit :En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm


J'ai lu ton article qui est intéressant même s'il est un peu vieux.
Le GABA est un neurotransmetteur c'est à dire une molécule qui fait transiter les signaux nerveux d'un neurone (A) au neurone suivant (B) au niveau de la synapse (une synapse est la jonction entre deux neurones). Le GABA déclenche l'influx nerveux dans le neurone B en s'associant à une autre molécule que l'on appelle le récepteur du GABA et qui se trouve à la surface de ce neurone B. L'association se produit parce que le GABA et son récepteur ont des formes complémentaires dans l'espace un peu comme les pièces d'un puzzle. Le récepteur est codé par un gène qui détermine sa forme. Si le gène mute, la forme du récepteur peut donc être changée, et le récepteur muté peut ne plus reconnaître le GABA auquel cas l'influx nerveux ne passe plus dans le neurone B. Et évidemment cela peut produire des troubles mentaux si les deux neurones se trouvent dans le cerveau humain.
Maintenant si on regarde sur quel chromosome humain se trouve le gène qui code pour le récepteur du GABA, on voit qu'il se trouve sur le chromosome 15, plus précisément au locus 15q11 et donc cela permet de comprendre pourquoi des mutations à ce locus 15q11 peuvent perturber le fonctionnement du cerveau. Car tu te rappelles certainement que ce locus 15q11 est une vieille connaissance à nous.
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Jeu Déc 15, 2011 17:50

Charles116 a écrit :
Tii a écrit :En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm


J'ai lu ton article qui est intéressant même s'il est un peu vieux.
Le GABA est un neurotransmetteur c'est à dire une molécule qui fait transiter les signaux nerveux d'un neurone (A) au neurone suivant (B) au niveau de la synapse (une synapse est la jonction entre deux neurones). Le GABA déclenche l'influx nerveux dans le neurone B en s'associant à une autre molécule que l'on appelle le récepteur du GABA et qui se trouve à la surface de ce neurone B. L'association se produit parce que le GABA et son récepteur ont des formes complémentaires dans l'espace un peu comme les pièces d'un puzzle. Le récepteur est codé par un gène qui détermine sa forme. Si le gène mute, la forme du récepteur peut donc être changée, et le récepteur muté peut ne plus reconnaître le GABA auquel cas l'influx nerveux ne passe plus dans le neurone B. Et évidemment cela peut produire des troubles mentaux si les deux neurones se trouvent dans le cerveau humain.
Maintenant si on regarde sur quel chromosome humain se trouve le gène qui code pour le récepteur du GABA, on voit qu'il se trouve sur le chromosome 15, plus précisément au locus 15q11 et donc cela permet de comprendre pourquoi des mutations à ce locus 15q11 peuvent perturber le fonctionnement du cerveau. Car tu te rappelles certainement que ce locus 15q11 est une vieille connaissance à nous.


Pour moi le cerveau s'adapte alors si le récepteur change de forme, le signal change de forme aussi. Ptet que je me trompe.
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Charles116 » Jeu Déc 15, 2011 21:52

Tii a écrit :
Charles116 a écrit :
Tii a écrit :En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm


J'ai lu ton article qui est intéressant même s'il est un peu vieux.
Le GABA est un neurotransmetteur c'est à dire une molécule qui fait transiter les signaux nerveux d'un neurone (A) au neurone suivant (B) au niveau de la synapse (une synapse est la jonction entre deux neurones). Le GABA déclenche l'influx nerveux dans le neurone B en s'associant à une autre molécule que l'on appelle le récepteur du GABA et qui se trouve à la surface de ce neurone B. L'association se produit parce que le GABA et son récepteur ont des formes complémentaires dans l'espace un peu comme les pièces d'un puzzle. Le récepteur est codé par un gène qui détermine sa forme. Si le gène mute, la forme du récepteur peut donc être changée, et le récepteur muté peut ne plus reconnaître le GABA auquel cas l'influx nerveux ne passe plus dans le neurone B. Et évidemment cela peut produire des troubles mentaux si les deux neurones se trouvent dans le cerveau humain.
Maintenant si on regarde sur quel chromosome humain se trouve le gène qui code pour le récepteur du GABA, on voit qu'il se trouve sur le chromosome 15, plus précisément au locus 15q11 et donc cela permet de comprendre pourquoi des mutations à ce locus 15q11 peuvent perturber le fonctionnement du cerveau. Car tu te rappelles certainement que ce locus 15q11 est une vieille connaissance à nous.


Pour moi le cerveau s'adapte alors si le récepteur change de forme, le signal change de forme aussi. Ptet que je me trompe.


Tu as raison et tu as tort. C'est vrai que le cerveau s'adapte mais pas comme tu dis. Le cerveau mesure une vingtaine de centimètres. Si maintenant tu prend une molécule de GABA ou son récepteur on est bien en dessous du millième de millimètre. Si tu veux une comparaison, le GABA c'est une clé et le récepteur de GABA c'est une serrure. Si une mutation change la forme de la serrure et que la clé ne marche plus, rien à faire pour réparer cette serrure là (c'est pas tout à fait vrai, je simplifie un peu). Comme tu dis le cerveau s'adapte mais en exploitant le fait qu'il y a des milliards de milliards de serrures-GABA dans le coin qui continuent, elles, à fonctionner. Il prend une serrure qui marche pour remplacer celle qui ne marche pas. Alors tu me diras : mais cette serrure qui marche, elle servait bien à quelque chose, avant. Certes, il faut donc redistribuer complètement le travail, donc le cerveau ne fonctionnera plus tout à fait comme avant la mutation. Mais je sais pas en quelle classe tu es, ce que je te raconte là, c'est du niveau fac.
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Ven Déc 16, 2011 12:12

Charles116 a écrit :
Tii a écrit :
Charles116 a écrit :
Tii a écrit :En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm


J'ai lu ton article qui est intéressant même s'il est un peu vieux.
Le GABA est un neurotransmetteur c'est à dire une molécule qui fait transiter les signaux nerveux d'un neurone (A) au neurone suivant (B) au niveau de la synapse (une synapse est la jonction entre deux neurones). Le GABA déclenche l'influx nerveux dans le neurone B en s'associant à une autre molécule que l'on appelle le récepteur du GABA et qui se trouve à la surface de ce neurone B. L'association se produit parce que le GABA et son récepteur ont des formes complémentaires dans l'espace un peu comme les pièces d'un puzzle. Le récepteur est codé par un gène qui détermine sa forme. Si le gène mute, la forme du récepteur peut donc être changée, et le récepteur muté peut ne plus reconnaître le GABA auquel cas l'influx nerveux ne passe plus dans le neurone B. Et évidemment cela peut produire des troubles mentaux si les deux neurones se trouvent dans le cerveau humain.
Maintenant si on regarde sur quel chromosome humain se trouve le gène qui code pour le récepteur du GABA, on voit qu'il se trouve sur le chromosome 15, plus précisément au locus 15q11 et donc cela permet de comprendre pourquoi des mutations à ce locus 15q11 peuvent perturber le fonctionnement du cerveau. Car tu te rappelles certainement que ce locus 15q11 est une vieille connaissance à nous.


Pour moi le cerveau s'adapte alors si le récepteur change de forme, le signal change de forme aussi. Ptet que je me trompe.


Tu as raison et tu as tort. C'est vrai que le cerveau s'adapte mais pas comme tu dis. Le cerveau mesure une vingtaine de centimètres. Si maintenant tu prend une molécule de GABA ou son récepteur on est bien en dessous du millième de millimètre. Si tu veux une comparaison, le GABA c'est une clé et le récepteur de GABA c'est une serrure. Si une mutation change la forme de la serrure et que la clé ne marche plus, rien à faire pour réparer cette serrure là (c'est pas tout à fait vrai, je simplifie un peu). Comme tu dis le cerveau s'adapte mais en exploitant le fait qu'il y a des milliards de milliards de serrures-GABA dans le coin qui continuent, elles, à fonctionner. Il prend une serrure qui marche pour remplacer celle qui ne marche pas. Alors tu me diras : mais cette serrure qui marche, elle servait bien à quelque chose, avant. Certes, il faut donc redistribuer complètement le travail, donc le cerveau ne fonctionnera plus tout à fait comme avant la mutation. Mais je sais pas en quelle classe tu es, ce que je te raconte là, c'est du niveau fac.


Je suis en première littéraire. Et encore, j'ai redoublé ma première. La réforme m'a rattrapée. Cependant je comprends ce que tu racontes. Donc les séquelles viennent d'où, puisque la serrure est remplacée. De la nouvelle répartition des taches?
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Charles116 » Ven Déc 16, 2011 12:32

Tii a écrit :
Charles116 a écrit :
Tii a écrit :
Charles116 a écrit :
Tii a écrit :En espérant que celà pourra t'aider :
http://www.exploringautism.org/french/a ... _chr15.htm


J'ai lu ton article qui est intéressant même s'il est un peu vieux.
Le GABA est un neurotransmetteur c'est à dire une molécule qui fait transiter les signaux nerveux d'un neurone (A) au neurone suivant (B) au niveau de la synapse (une synapse est la jonction entre deux neurones). Le GABA déclenche l'influx nerveux dans le neurone B en s'associant à une autre molécule que l'on appelle le récepteur du GABA et qui se trouve à la surface de ce neurone B. L'association se produit parce que le GABA et son récepteur ont des formes complémentaires dans l'espace un peu comme les pièces d'un puzzle. Le récepteur est codé par un gène qui détermine sa forme. Si le gène mute, la forme du récepteur peut donc être changée, et le récepteur muté peut ne plus reconnaître le GABA auquel cas l'influx nerveux ne passe plus dans le neurone B. Et évidemment cela peut produire des troubles mentaux si les deux neurones se trouvent dans le cerveau humain.
Maintenant si on regarde sur quel chromosome humain se trouve le gène qui code pour le récepteur du GABA, on voit qu'il se trouve sur le chromosome 15, plus précisément au locus 15q11 et donc cela permet de comprendre pourquoi des mutations à ce locus 15q11 peuvent perturber le fonctionnement du cerveau. Car tu te rappelles certainement que ce locus 15q11 est une vieille connaissance à nous.


Pour moi le cerveau s'adapte alors si le récepteur change de forme, le signal change de forme aussi. Ptet que je me trompe.


Tu as raison et tu as tort. C'est vrai que le cerveau s'adapte mais pas comme tu dis. Le cerveau mesure une vingtaine de centimètres. Si maintenant tu prend une molécule de GABA ou son récepteur on est bien en dessous du millième de millimètre. Si tu veux une comparaison, le GABA c'est une clé et le récepteur de GABA c'est une serrure. Si une mutation change la forme de la serrure et que la clé ne marche plus, rien à faire pour réparer cette serrure là (c'est pas tout à fait vrai, je simplifie un peu). Comme tu dis le cerveau s'adapte mais en exploitant le fait qu'il y a des milliards de milliards de serrures-GABA dans le coin qui continuent, elles, à fonctionner. Il prend une serrure qui marche pour remplacer celle qui ne marche pas. Alors tu me diras : mais cette serrure qui marche, elle servait bien à quelque chose, avant. Certes, il faut donc redistribuer complètement le travail, donc le cerveau ne fonctionnera plus tout à fait comme avant la mutation. Mais je sais pas en quelle classe tu es, ce que je te raconte là, c'est du niveau fac.


Je suis en première littéraire. Et encore, j'ai redoublé ma première. La réforme m'a rattrapée. Cependant je comprends ce que tu racontes. Donc les séquelles viennent d'où, puisque la serrure est remplacée. De la nouvelle répartition des taches?


Exactement, tu as très bien compris
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Message par Alexandre76 » Ven Déc 16, 2011 12:48

Je fais la corrélation entre vos explications sur le GABA, les informations de Daniel concernant la prise d'acides aminés (oxytriptan) pour se réguler et mes propres recherches ethnobotaniques (une de mes passions) qui m'ont conduites d'après mes propres auto-observations il y a quelques années à m'interesser au Griffonia (5HTP) . je n'ai jamais testé néanmoins malgrès des graines en stock. Je n'ai pas poussé mes recherches en ce sens mais je crois que je vais m'y remettre. La fonction de régulation du 5HTP sur l'activité du cerveau est interessante, je m'interroge toujours sur le phénomène d'accoutumance ou de tolérance possible : l'idée (mon inquiètude qui me freine) c'est que l'organisme finit par devenir "fainéant" et ne joue plus du tout son rôle sans apport par prise orale, je suis très rétif à l'idée d'un "médicament à vie", j'utilise la phytothérapie réguliérement, mais j'ai une phobie des médicaments).
Merci en tout les cas pour ces explications ;-)
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" Vous devez être le changement,

que vous voulez voir dans ce monde. "

Mohandas Karamchand Gandhi.

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Message par Tii » Ven Déc 16, 2011 13:14

Une question tout de même Charles116. La serrure remplacée, on l'a depuis la naissance. Alors pourquoi y'a t-il répartition des tâches puisqu'elles sont déjà réparties depuis le début?!
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Re: Un petit coup de pouce pour Charles116

Message par Tii » Ven Déc 16, 2011 16:07

Ma part de contribution du jour de liens sur les gènes possiblement impliqués sur l'autisme

http://autisme-info.blogspot.com/2010/0 ... lique.html
↑ = sur le chromosome 16

http://irmresonance.over-blog.com/article-16658176.html
↑ sur le chromosome x
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Message par Charles116 » Ven Déc 16, 2011 16:54

Tii a écrit :Une question tout de même Charles116. La serrure remplacée, on l'a depuis la naissance. Alors pourquoi y'a t-il répartition des tâches puisqu'elles sont déjà réparties depuis le début?!


Tu as raison, la serrure est déjà remplacée à la naissance. Le remplacement a probablement eu lieu avant la naissance pendant la vie foetale quand le cerveau se construit. Et quand le cerveau « s'est aperçu » qu'il manquait un boulon (le récepteur GABA) pour se construire normalement, là encore il s'est adapté en bricolant, en « trouvant » un autre boulon ailleurs, mais toujours la même histoire, cet autre boulon ailleurs, servait sans doute à quelque chose ; ce n'est donc pas tout à fait le cerveau standard qui a été construit. Cette parabole du bricolage elle n'est pas de moi mais de François Jacob, un très grand biologiste français. Et comme il l'a montré, cette stratégie du bricolage peut expliquer non seulement le genèse du cerveau autiste, mais aussi la genèse du cerveau humain tout court et la genèse de la vie en général. Puisque tu es une littéraire, je te recommande un livre qu'il a écrit:  «La statue intérieure ». En général les scientifiques écrivent très mal mais ce livre semble avoir été écrit par un romancier professionnel.
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