Génétique et Asperger

[omega]

Le comportement autistique me paraît proche d'un comportement d'une personne contrariée ou de celle qui n'a pas d'affinités avec les personnes qui l'entourent.

Oui, tout à fait la même impression aussi.
Que donnerait un NT seul au milieu d'aspies? Serait-il "autiste" de même que nous le sommes au milieu des NT? Je me demande...

Alors, peut-être que nous sommes différents génétiquement (peut-être pas?); peut-être que notre comportement n'est pas directement causé par cette différence? Il est peut-être tout à fait normal, simplement la réaction qu'aurait n'importe qui (NT, ou aspie) seul au milieu de gens non similaires à lui-même?

[Alexandre76]

@ suivre, @ suivre
Alexandre

[Alexandre76]

Première image : un caryotype, qui énonce le sujet, j'ai choisi des génes de toutes les couleurs (pour symboliser la diversité ?).
deuxième image : des gens bleus qui discutent (des aspies ?) sur une île bleue (le forum ?).
@ suivre oui car je scrute l'évolution de ces sujets depuis longtemps et espére bien qu'il va y avoir d'autres participations (à suivre donc). Voir un peu de vie sur le forum me réjouis...

Désolé Daniel mais pour les images, je vais avoir du mal à changer...
Alexandre

[Alexandre76]

Daniel, arrêtes de penser que tout ce qui ne te ressemble pas est NT
http://www.ted.com/talks/lang/fr/temple ... minds.html
Alexandre

[omega]

Eh bien, on dérive du sujet initial, mais j'aime bien les choix picturaux décalés d'Alexandre. C'est visuel et j'aime bien ce qui est visuel.

Pour le reste, pas de raison a priori que les aspies soient moins variables entre eux (génétiquement, physiquement, au niveau personnalité, etc.) que les NT...

[omega]

Non... de l'extérieur, on perçoit moins les différences entre individus que de l'intérieur.
Tout les Noirs semblent avoir le même visage pour un Blanc, et réciproquement. Or un Noir trouvera les Noirs très différents d'une personne à l'autre, et similairement pour les Blancs.
Je pense que c'est un processus semblable pour les aspies et NT...

[Charles116]

Bonjour,
J'ai été diagnostiquée un peu par hasard en allant consulter pour le tdah, et mon psy me dit qu'énormément d'asperger seraient atteints par ailleurs, et que l'origine des deux troubles serait sans doute génétique, qu'elle implique une centaine de facteurs génétiques différents et que ceux ci se recouperaient en partie pour l'asperger et le tdah.

par contre, dans ma famille, en tous cas pour ceux qui sont encore vivants, je semble être le seul "autiste". on est tous schizophrènes par contre, ce qui explique que c'était un peu un donné à la base.

pour revenir à vos discussions, je me suis posée la question après le diagnostic s'il existait des gens qui me seraient très similaires, et qu'il serait peut être plus facile d'interagir avec eux, mais à y réfléchir et à vous lire, on a tous notre spécificité et la diversité semble bien défendue chez les autistes par ailleurs. par contre, une ressemblance physique? je suis pas très physionomiste, et j'ai du mal à établir en quoi les autres seraient plus "vivants", mais ce qui a d'abord mis la puce à l'oreille du psy qui m'a diag par la suite, c'est une sorte de "délit de facies", si vous voyez ce que je veux dire.

Tu écris: "mon psy me dit.... que l'origine des deux troubles serait sans doute génétique, qu'elle implique une centaine de facteurs génétiques différents et que ceux ci se recouperaient en partie pour l'asperger et le tdah." Pour l'instant je n'ai pas trouvé dans la littérature scientifique d'informations aussi précises. Sais tu si cela est publié quelque part? Ou alors peut être s'agit-il d'informations non encore publiées mais que ton psy a eu dans un congrès ou peut être il y a un brevet en préparation ou déposé?

[Rcdn]

La pédopsy de ma fille qui travaille à l'Inserm sur le côté génétique aussi m'a dit que dans les familles TED on trouvait souvent des TDAH et vice-versa ce qui recoupe un peu ce que dit le psy de Sternburg.

[Charles116]

La pédopsy de ma fille qui travaille à l'Inserm sur le côté génétique aussi m'a dit que dans les familles TED on trouvait souvent des TDAH et vice-versa ce qui recoupe un peu ce que dit le psy de Sternburg.

Hélas c'est probablement vrai. Mon père se comporte comme quelqu'un avec TDAH et j'ai un autre ami aspie qui a un père avec TDAH. Un père avec TDAH est insupportable.

Ok mais ce que j'ai cherché dans la littérature sans le trouver pour l'instant c'est la liste de la centaine de loci génétiques apparemment identifiés qui causeraient le syndrome d'Asperger.
Une centaine de loci identifiés je veux dire par là que l'on saurait où ils se trouvent sur les chromosomes humains et que donc on connaitrait les séquences de chacun d'eux puisque tous les chromosomes humains ont été entièrement séquencés.

Ceci dit, le problème que vous soulevez m'intéresse beaucoup. Grâce à Alexandre (encore) je lis un article sur les TDAH et plus j'avance dans la lecture plus je me dis que je pourrais être aussi TDAH. Merci à Alexandre et à vous.

[Charles116]

bonsoir,
alors j'ai pas vérifié la plupart des informations de mon psy, il cite beaucoup de chiffres, par exemple 35% des aspergers auraient un tdah*. je suppose qu'il faut aller faire une recherche pubmed, mais j'ai tapé que les mots clés, la littérature est faible .. par contre, en gros dans la littérature vulgaire, simplifiée qu'on trouve sur internet, par contre, on indique que énormément d'asperger auraient aussi un trouble de l'attention mais sans le superposer directement avec le TDAH, dans les termes. maintenant, pour les facteurs génétiques, ça me semble tout à fait crédible, et même logique que plus d'un gêne doit être impliqué, 1 seul c'est un peu trop simple on l'aurait repéré depuis longtemps et ce serait l'asperger 21 comme pour les trisomiques par exemple. en général plus d'un facteur et impliqué. si l'asperger, le tdah, et la schizophrénie par exemple ont une origine génétique, il serait probable qu'à chaque fois plus d'un facteur est impliqué. maintenant, où ils se recoupent?

*c'est un spécialiste du TDAH formé à harvard, c'est sa spécialité

Que 35% des aspergers aient un tdah je n'en doute pas une seconde et ça doit être assez facile à savoir : il suffit de regarder les symptômes. Que pour les aspergers il y ait plusieurs gènes en jeu, cela non plus ne fait pas de doutes. Quelques uns ont été caractérisés mais à ma connaissance on est très loin de la centaine. Ce qui est tout à fait possible aussi c'est que l'on pense que de nombreux autres gènes sont de bons candidats, autrement dit on pense qu'ils pourraient intervenir mais on n'en a pas la preuve pour l'instant. Ou qu'ils aient trouvé une méthode pour avoir une idée du nombre de gènes impliqués, mais sans savoir lesquels.

[Rcdn]

Chez mes trois enfants il y a un déficit d'attention associé. Pour citer tjrs la même pédopsy, elle dit que c'est plus exactement un trouble des fonctions exécutives qui se traduit entre autres par un déficit d'attention. Le trouble des fonctions exécutives est présent chez tous les TED, de manière plus ou moins marquée.

[Charles116]

alors moi, on m'a diagnostiqué un soi disant syndrome cérébelleux, en mars 2011, ce qui a porté l'attention sur mes motricités, ma mère a avancé c'est peut être pas l'alcool mais d'une part toujours versé le café à côté, motorique de pointe un peu altérée, sauf quand j'étais passionnée, par exemple, l'artisanat. ok j'avais les réflexes un peu penduliens, c'est pas votre cas? un test de holmes positif. enfin il était discret mon syndrome cérébeleux. qui pouvaient aller jusqu'à de légères ataxies, à jeun. rien à voir. sinon mon psy m'a conseillé la logopédie, l'orthophoniste, comme on dit. il me comprend pas parlé. tout le monde me comprend, pourtant. j'articule mal. mon frère me dit la même chose, depuis toujours.

Moi tu sais cela fait seulement quelques semaines que je sais que je suis sans doute Asperger. Certes j'avais réalisé bien avant que je n'étais pas tout à fait comme les autres mais mon souci premier était d'essayer de vivre tel que j'étais.

[Charles116]

Chez mes trois enfants il y a un déficit d'attention associé. Pour citer tjrs la même pédopsy, elle dit que c'est plus exactement un trouble des fonctions exécutives qui se traduit entre autres par un déficit d'attention. Le trouble des fonctions exécutives est présent chez tous les TED, de manière plus ou moins marquée.

Merci à tous pour avoir attiré mon attention sur les rapports Asperger/TDAH. J'ai édité mon message à ce sujet (hier 16h49)